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¿Se gana/pierde mas dinero con los futuros que con las acciones, cfds, etc?
    1. Adri20 Adri20 está desconectado
  • Sin apalancar.

    Estuve informándome sobre los futuros, ya que conozco los CFDs principalmente y las acciones, sea con índices, acciones y he visto que se puede ganar/perder bastante dinero con ellos.

    He operado con acciones de Ibex, normalmente intrasemana, algunas veces intradía, conozco los índices y veo que, sobre todo en índices, raro es el día que sube/baja mas de un 1%, acciones como Santander se mueven un 2%/día de media por ejemplo. Incluso el mercado del petróleo, no se decir pero igual una media de ¿1% al día?, o el eur/dolar, no se decir, 0,5%/día? vamos, se mueven poco, normalmente las acciones son las mas volátiles.

    Pero estuve viendo los futuros, leyendo, viendo vídeos y aunque es difícil encontrar un mercado con liquidez, si lo encuentras, que los hay desde luego, he visto que se gana dinero con cada tick, independientemente del % que se mueva el subyacente ese día y cada tick da una cantidad definida de dinero por contrato.

    Por tanto índices en acciones son una porquería pero igual en futuros sería interesante. No índices como el Ibex por que seguramente tengan poca liquidez pero por ejemplo un SP500 o miniSP500 si podría ser interesante.

    Hablo desde la ignorancia en futuros ya que he tocado algo pero muy muy poco y vi que es mucho mas cómodo operar con CFDs, los futuros eran mas raros. Lo que si parece que los especuladores grandes suelen estar en estos mercados donde ganan dinero tick a tick y no según el % que sube. Claro qun un tick es "una mierda" en acciones.

    Última edición por Adri20 fecha: 18-ene-2014 a las 13:18.
    1. enfe enfe está desconectado
  • Los futuros y los cfds vienen a ser lo mismo, la única diferencia es que los futuros tienen fecha de vencimiento y los cfds no.También existe alguna diferencia en la fiscalidad, pero ahora no recuerdo exactamente cual era
    1. enrique750 enrique750 está desconectado
  • Se pierde / gana lo mismo, va a depender de tu estrategia y de las comisiones.
    Los futuros "gordos" están más pensado para gente con mucha pasta o MUY apalancado intradia. Ten en en cuenta que el futuro del ibex son 100.000€, el del SP500 80.000$, etc...
    Los cfds tienen más granularidad y puedes ir con 1$/punto en el sp500 por ejemplo, los futuros son a 50$/punto lo minimo.
    En cuanto a "potencialmente" para alguien que no conozca, puedes perder más en cfds porque dejan apalancar más. Las garantias son infinitamente menores en cfds.
    1. Adri20 Adri20 está desconectado
  • Es cierto, me había liado es que me parecía que se ganaba/perdía mucho en poco tiempo, pero es por eso, por que cada contrato del SP500 son unos 80000$, por tanto con que suban/bajen muy pocos ticks ya se gana bastante. Está el miniSP500 pero la comodidad de los CFDs es mucho mayor.

    Bajo mi punto de vista, fiscalmente son mejores los futuros en comisiones, impuestos de mantenimiento de posición, etc pero los cfds son mas cómodos en todos los sentidos, puedes operar con el dinero que quieras, como si quieres comprar 10.000,5€, la garantía es menor y veo que las plataformas son mas modernas, en los futuros las que he visto son muy sosas.

    También es curioso el que oculten el volúmen en los CFDs para no dejar rastro, pero bueno, están bien.
    1. enrique750 enrique750 está desconectado
  • Cita de Adri20
    Es cierto, me había liado es que me parecía que se ganaba/perdía mucho en poco tiempo, pero es por eso, por que cada contrato del SP500 son unos 80000$, por tanto con que suban/bajen muy pocos ticks ya se gana bastante. Está el miniSP500 pero la comodidad de los CFDs es mucho mayor.

    Bajo mi punto de vista, fiscalmente son mejores los futuros en comisiones, impuestos de mantenimiento de posición, etc pero los cfds son mas cómodos en todos los sentidos, puedes operar con el dinero que quieras, como si quieres comprar 10.000,5€, la garantía es menor y veo que las plataformas son mas modernas, en los futuros las que he visto son muy sosas.

    También es curioso el que oculten el volúmen en los CFDs para no dejar rastro, pero bueno, están bien.
    Jejeje, el de 80.000$ es el mini :-) el "gordo" son 400.000$.

    En cuanto a fiscalmente, me gustan más ciertos cfds:

    - Los futuros SI O SI son ganancias / perdidas inferiores a un año (al tipo impositivo)
    - Los cfds (Depende cuales) si los mantienes más de un año puedes pagar a hacienda por ganancias > 1 año.

    Los cfds no tienen fecha de vencimiento, así que los puedes mantener el tiempo que quieras.

    Aunque hay tantas cosas a tener en cuenta que depende de cada uno que es lo que le compensa más.

    Última edición por enrique750 fecha: 18-ene-2014 a las 14:58.
    1. Adri20 Adri20 está desconectado
  • No hay vencimiento pero en cfds el coste de mantener la posición es matador, te van sumando muchos poquitos, no digamos si estas dentro el fin de semana, encima en % de lo que metas. En futuros si es corto te pagan, si es largo te cobran y ese gasto se declara como gasto fiscalmente. En cfds no se declara como gasto y es muy raro que se cumpla la condición para que te paguen algo si vas corto.

    En futuros las comisiones por entrar y salir son menores, te hablo a ojo pero entrar y salir con un contrato igual son 5 €\operacion en acciones que en cfds es un 0.08%. Te hablo a ojo pero cosas asi, aunque en cfds hay indices con horquillas excelentes y los cfds tienen tambiėn ventajas.

    Última edición por Adri20 fecha: 19-ene-2014 a las 12:31.
    1. harruinado. harruinado. está desconectado
  • Ningún producto da mas dinero que otro, es como lo uses lo que te dara ganancias o perdidas..


    Los cfd´s tienen mas ventajas que los futuros para intradias, la única pega es la horquilla y siempre que la horquilla sea reducida pues se asume como comisión al igual que la pagarías con futuros.


    Saludos.
    1. enrique750 enrique750 está desconectado
  • Cita de Adri20
    No hay vencimiento pero en cfds el coste de mantener la posición es matador, te van sumando muchos poquitos, no digamos si estas dentro el fin de semana, encima en % de lo que metas. En futuros si es corto te pagan, si es largo te cobran y ese gasto se declara como gasto fiscalmente. En cfds no se declara como gasto y es muy raro que se cumpla la condición para que te paguen algo si vas corto.

    En futuros las comisiones por entrar y salir son menores, te hablo a ojo pero entrar y salir con un contrato igual son 5 €\operacion en acciones que en cfds es un 0.08%. Te hablo a ojo pero cosas asi, aunque en cfds hay indices con horquillas excelentes y los cfds tienen tambiėn ventajas.
    Hay brokers de cfds donde el subyacente para los indices es el futuro, y no llevan gastos de financiación (adicionales al os que van en el futuro). Aportan como ventaja: menos garantías, operar con menos nominal (minilotes) y evitarte los vencimientos. Además, en mi caso, el poder mantener una posición en un indice más de un año.
    1. enrique750 enrique750 está desconectado
  • Cita de harruinado.
    Ningún producto da mas dinero que otro, es como lo uses lo que te dara ganancias o perdidas..


    Los cfd´s tienen mas ventajas que los futuros para intradias, la única pega es la horquilla y siempre que la horquilla sea reducida pues se asume como comisión al igual que la pagarías con futuros.


    Saludos.
    Justo, recuerdo cuando hice comparativas en su momento que me costaba lo mismo operar en el sp500 en interdin con futuros que en cmc con horquilla más amplia.
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